Größte Raubtiergruppen

Alles was in andere Rubriken nicht passt.

Größte Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Timm » 17.03.2008, 22:20

Hallo,

ich würde gerne mal von euch wissen welche Dresseure die größten gemischten Raubtiergruppen vorgeführt haben (Vergangenheit und Gegenwart/ national und international). Ich weiß z.b. das damals in den Circussen Hagenbeck und Althoff wirklich große Raubtiergruppen vorgeführt wurden.

Außerdem würde mich intressieren inwiefern solche Nummern auf VHS oder DVD erhältlich sind.

Vielen Dank für eure Hilfe

Timm
Benutzeravatar
Timm
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 91
Registriert: 30.12.2007, 22:25
Wohnort: Nord- und Süddeutschland

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Marco » 18.03.2008, 14:08

Interessante Frage.
Carl Althoff fuehrte Mitte der 60er Jahre ueber 50 Raubtiere mit die in verschiedenen Gruppen in der Manege aufraten, darunter eine grosse, von Krone uebernommene, Eisbaerengruppe und viele mehr. Leider habe ich weder Carl Althoff noch Hagenbeck live gesehen, kann mich aber an die grosse Barum Gruppe erinnern und waqr damals mehr als begeistert.
Obwohl es keine gemischte Gruppe war, sondern sie lediglich aus Loewen bestand, sollte die Gruppe von Kapitaet Alfred Schneider nicht unerwaehnt bleiben. Dieser warb in den 20er Jahren des vergangenen Jahrhunderts mit 100 Loewen. Obwohl diese Zahl nicht bestaetigt ist, gibt es Bilder von zumindest 70 Tieren in einer Manege. Wie ich las war diese Nummer aber weniger Dressur als oeffentliche Fuetterung.
Benutzeravatar
Marco
Ambitioniertes Mitglied
Ambitioniertes Mitglied
 
Beiträge: 157
Registriert: 03.07.2007, 23:45
Wohnort: Delaware, USA

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Admin » 18.03.2008, 14:24

Marco hat geschrieben:Interessante Frage.
Carl Althoff fuehrte Mitte der 60er Jahre ueber 50 Raubtiere mit die in verschiedenen Gruppen in der Manege aufraten, darunter eine grosse, von Krone uebernommene, Eisbaerengruppe und viele mehr.


Das war keine Gemischte mit Löwen, Tiger, Panther, Puma, Bären, so wie Timm dies wohl anspricht.

Das waren vier Raubtiergruppen. Die grosse Polarschau mit 12 Eisbären, dann eine Tigergruppe, eine Tiger- /Löwengruppe und eine gemischte Bärengruppe mit Eisbär, Braunbären, Kragenbären und Malayenbären.

Obwohl es keine gemischte Gruppe war, sondern sie lediglich aus Loewen bestand, sollte die Gruppe von Kapitaet Alfred Schneider nicht unerwaehnt bleiben. Dieser warb in den 20er Jahren des vergangenen Jahrhunderts mit 100 Loewen. Obwohl diese Zahl nicht bestaetigt ist, gibt es Bilder von zumindest 70 Tieren in einer Manege. Wie ich las war diese Nummer aber weniger Dressur als oeffentliche Fuetterung.


Eine ähnlich grosse Löwengruppe hat vor ca. 30 Jahren Walter Mauerhofer im Plättlizoo in der Schweiz vorgeführt. Aber da lag die Mehrheit einfach faul rum und nur einzelne Tiere zeigten ein paar Tricks.
Was will man in einem proppenvollen Zentralkäfig auch anderes machen. ;)
Mit circensischen Grüßen

Circusworld.de
-------------------------------
http://www.circusworld.de
-------------------------------
Admin
-
-
 
Beiträge: 4614
Registriert: 01.07.2007, 21:30

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Timm » 29.03.2008, 17:03

Hallo,

erstmal vielen Dank für eure Beiträge bzw. Erinnerungen! Von mir aus können wir gerne das Thema ausweiten bzw. verallgemeinern auf "Große oder exotische Raubtiergruppen" . Ich bin einfach gespannt auf eure Berichte und Erfahrungen rund um große Raubtiergruppen (auch was die Tricks angeht) da ich selber ein großer Raubtierfan bin ( ich liebe den Geruch von Tigern).

Gruß Timm
Benutzeravatar
Timm
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 91
Registriert: 30.12.2007, 22:25
Wohnort: Nord- und Süddeutschland

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Volker Reinke » 29.03.2008, 18:31

Ich erinnere mich sehr gut an die sechziger Jahre. Eugen Weidmann, Gerd Siemoneit und Dieter Farell waren mit ihren wirklich gemischten Raubtiergruppen wohl die Führenden Dompteure (damalige Bezeichnung für Tierlehrer). Es gab auch noch eine Reihe Gruppen von Klant-Hagenbeck (zum Beispiel Eugen Poludniak) und Chipperfield.
Mit circensischen Grüßen

Volker Reinke
Benutzeravatar
Volker Reinke
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 40
Registriert: 02.07.2007, 17:11
Wohnort: - leider verstorben -

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Admin » 29.03.2008, 19:21

Volker Reinke hat geschrieben: Es gab auch noch eine Reihe Gruppen von Klant-Hagenbeck (zum Beispiel Eugen Poludniak) und Chipperfield.


Dazu fällt mir Werner Stiebner ein, den Vater von Ingo Stiebner (Seelöwen).
Ebenso Wim Voss mit Tieren von Mary Chipperfield.

Eugen Poludniak war doch hauptsächlich Bärendresseur und trat mit einer grossen Eisbärengruppe auf.
Mit circensischen Grüßen

Circusworld.de
-------------------------------
http://www.circusworld.de
-------------------------------
Admin
-
-
 
Beiträge: 4614
Registriert: 01.07.2007, 21:30

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Volker Reinke » 29.03.2008, 20:03

Ja, und die Cupials (Edith und Walter) ebenso, bevor sie als Hausdompteure zu Krone mit dessen Tigern kamen. Es fällt mir auch noch Siegfried Wiesner und sein Onkel Sepp ein, bei dem Siemoneit und Cupial angeblich lernten.
Mit circensischen Grüßen

Volker Reinke
Benutzeravatar
Volker Reinke
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 40
Registriert: 02.07.2007, 17:11
Wohnort: - leider verstorben -

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Timm » 29.03.2008, 20:58

Hallo,

da fällt mir ein das ich letztes Jahr im Tigerpark in Dassow war und Dieter Farell ein Teil seiner wunderschönen Tiger (Golden Tabby´s, sibirische Tiger und Sumatratiger) vorführte. Das war wirklich ein Erlebniss, weil ich Farell das letzte mal anfang oder mitte der achtziger zusammen mit meinem Vater in Kiel bei Krone und Althoff erlebte. In ebenfalls guter Erinnerung gleibt mir Alan Gold den ich mit weissen Tigern (sehr schöne gezeichnete Tiere) damals beim Circus Krone sah. Dabei fällt mir auf das ich bisher nur eine einzige Pumadressur (im Circus Fliegenpilz) gesehen habe. Die sechs Pumas wurden vorgeführt von Rudy Novotny.

Gibt es eigentlich weltweit gesehen eine Raubtiergruppe in derauch z.B. Jaguare oder Kodiakbären vorgeführt wurden / werden? Ich habe in dem Zusammenhang nur von Manfred Horn (damaliger Lebengefährte von Ursula Böttcher) mal etwas gelesen. Hat jemand von euch Fotos oder Filme darüber (auch Film oder Buchempfehlungen werden gerne von mir genommen).

Überhaupt ist mir aufgefallen das immer weniger Raubtiernummern in Circussen und auf Festivals gezeigt werden. Wenn man sich alte Monte Carlo Aufnahmen von mitte der siebziger ansieht, dann sieht man das es durchaus vorkam das es mehrere und größere Raubtiernummern in einem Programm gab. Liegt das "nur" an den veränderten Tierschutzauflagen und den viel höheren Kosten mit denen sich ein Unternehmen heutzutage rumschlagen muß?

Gruß Timm
Benutzeravatar
Timm
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 91
Registriert: 30.12.2007, 22:25
Wohnort: Nord- und Süddeutschland

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Admin » 29.03.2008, 21:07

Timm hat geschrieben: Dabei fällt mir auf das ich bisher nur eine einzige Pumadressur (im Circus Fliegenpilz) gesehen habe. Die sechs Pumas wurden vorgeführt von Rudy Novotny.


Es gab mal eine gemischte Nummer mit Pumas und Bären. Aber mir fällt der Name des Dresseurs gerade nicht ein.

Pumadressuren sind tatsächlich selten.
Mit circensischen Grüßen

Circusworld.de
-------------------------------
http://www.circusworld.de
-------------------------------
Admin
-
-
 
Beiträge: 4614
Registriert: 01.07.2007, 21:30

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Volker Reinke » 29.03.2008, 21:50

In der "Gemischten von Dieter Farell "waren Pumas dabei. In südamerikanischen Circusunternehmen soll es auch mal Jaguare gegeben haben. Habe damals gelernt, das Jaguare zu träge und unästhetisch für die Manege seien. Vladimir Oppelt hatte in der Gemischten Luchse bei Carl Althoff 1970. Weidmann nen Orang Uthan und Hunde.
Zuletzt geändert von Volker Reinke am 29.03.2008, 21:53, insgesamt 1-mal geändert.
Mit circensischen Grüßen

Volker Reinke
Benutzeravatar
Volker Reinke
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 40
Registriert: 02.07.2007, 17:11
Wohnort: - leider verstorben -

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Marco » 29.03.2008, 21:52

Peter Burger hat geschrieben: Pumadressuren sind tatsächlich selten.


Zeigt/e ? nicht auch Rene Strickler Pumas?

Zum Thema exotische Raubtierdressuren gab es in einem anderen Forum einen ganz interessanten Thread.
Bei meinen amerikanischen Freunden tauchen immer wieder interessante Bilder im Blog zu diesem Thema auf. Hier ein paar Beispiele.
Tiger, Leoparden und Hyaenen .Luis and Marcia Louise Palacio zeigten diese Gemischte 1990 bei Ringling in den USA.
Bild

Desweiteren gibt es wohl in Osteuropa noch einige spektakulaere Raubtierdressuren. Z.B. berittener Loewensprung der Zapashny's, oder eine Gemischte mit Braunbaeren und Luchsen.
Benutzeravatar
Marco
Ambitioniertes Mitglied
Ambitioniertes Mitglied
 
Beiträge: 157
Registriert: 03.07.2007, 23:45
Wohnort: Delaware, USA

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Daniel Z. » 29.03.2008, 22:23

Rene Strickler kaufte die Pumas von Rudy Novotny, die zwischenzeitlich Wolfgang Heppner gehörten.
Daniel Z.
 

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Juergen P. » 29.03.2008, 23:43

Auch Ursel und Leopold Vidlak hatten in ihrer gemischten einen Puma, einen Leoparden, Löwen, Tiger und Bernhardiner.
Juergen P.
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 50
Registriert: 02.07.2007, 13:28

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Admin » 30.03.2008, 01:03

Volker Reinke hat geschrieben: Vladimir Oppelt hatte in der Gemischten Luchse bei Carl Althoff 1970.


Ich glaube es war Oppelt, welcher Pumas und Bären kombiniert hat.
Mit circensischen Grüßen

Circusworld.de
-------------------------------
http://www.circusworld.de
-------------------------------
Admin
-
-
 
Beiträge: 4614
Registriert: 01.07.2007, 21:30

Re: Größte gemischten Raubtiergruppen

Ungelesener Beitragvon Timm » 31.03.2008, 19:57

@ Marco: Um welches amerikanisches Forum handelt es sich? Bitte mehr Bilder! :D Das finde ich echt unglaublich Hyänen in eine Gruppe zu integrieren. Da würde es mich wirklich intressieren zu was für Tricks diese fähig sind. Das einzige Mal das ich zuvor von Hyänen in der Manege etwas gehört habe war in einem Krone Buch und einem Circusjournal welche beide über die Anfänge als "Europas größter Mengagerie-Circus" berichten. hierbei wurde auf den reichhaltigen "Thierbestand" hingewiesen: Berberlöwen, Königstiger, Jaguare, Leoparden, Eisbären, Hyänen, Wölfe, Bären :o

Mr. Charles (war das nicht der Herr Sembach?) führte demnach in jeder Vorstellung Berberlöwen und dänische Tigerdoggen vor und Frl. Rosa ausgewachsene Hyänen und Wölfe. Das waren Zitate von einem Werbeflyer als Krone am 16.10.1898 für drei Tage in Preetz war.

@ Volker: Gibt es Bilder oder näherbeschreibene Internetseiten über Jaguare in südamerikanischen Circusunternehmen?
Benutzeravatar
Timm
Interessiertes Mitglied
Interessiertes Mitglied
 
Beiträge: 91
Registriert: 30.12.2007, 22:25
Wohnort: Nord- und Süddeutschland

Nächste

Zurück zu Allgemeine Themen



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast